Está muy claro que un robo, un robo a los accionistas, como tantas otras empresas piratas, pero que se puede esperar del santander.......

Antes de nada felicitarte por tu gran trabajo que llevo ya siguiendo este foro desde mediados del año pasado y es el raro el día que no me conecto para ver que escribes :). Quería que comentaras si tienes tiempo lo que reflejan en la web La Bolsa de Los Pirineos con respecto a esto ya que difiere muchísimo de lo que tu dices. Un saludo el enlace es: .
http://www.labolsadesdelospirineos.com/2008/11/ampliacion-de-capital-del-santander.html

Buenas Manuel,

Muchas gracias por tus comentarios. El articulo de Bolsa de los pirineos mas o menos comenta lo que yo. Unicamente quizás me quede comentar que esos derechos tambien se pueden vender, que a lo mejor no queda claro.

Un saludo

Y los que hemos o tenemos comprados warrants "call" emitidospor el propio Banco con subyacente el propio Banco.... que nos den muchas y buenas .... Hay que ser choro no? ¿Cuanto se embolsan estos señores con las perdidas provocadas por su decisión sobre la cotización de la acción?. Sinceramente decisiones tan por sorpresa huelen a timo.

Buenas, soy novato en esto y me he encontrado con 430 acciones de santander y no se como me afecta esto. Tengo varias preguntas y me gustaria que fueran si es posible contestadas.
1ª ¿si no toco mis acciones, se me pagará 0,77€ por cada una de ellas automaticamente?
2ª Trabajo con mi banco por internet y no se si con esta ampliacion me dará alguna opcion de compra de estas nuevas acciones o por el contrario tengo que ponerme en contacto con ellos directamente via telefono o si hay alguna otra manera de comprar o vender estos derechos.
Gracias!

Hola Ximo, te contesto por orden:
1º.- Si no tocas las acciones tienes tres opciones.
PRIMERA: Durante el periódo de suscripción puedes dar una ORDEN para vender tus derechos, los derechos COTIZAN y el valor teórico de 0,77 es un valor publicado en el folleto inscrito por BSCH en la CNMV el día 10-11-2008 (lunes) y que está calculado en función del valor de la acción a 8,73 Euros al cierre del día 07-11-2008 (viernes), hoy 11-11-2008 el valor cerró a 7,36 Euros, con lo cual ha bajado 1,37 Euros lo que representa una bajada de 15,69% sobre los 8,73 Euros teóricos, en cualquier caso por cada acción que tengas tienes un derecho, cuyo derecho COTIZA en bolsa al ALZA o a la BAJA SEGÚN EL MERCADO, con lo cual podrás dar la orden LIMITADA A UN PRECIO, POR LO MEJOR O AL MERCADO.
SEGUNDA: Durante el periódo de suscripción y en cualquier momento del mismo puedes dar ORDEN DE SUSCRIPCION de 1 acción nueva por cada 4 derechos (o acciones que tengas) y tendrás que pagar 4,5 Euros por cada acción nueva, en tu caso 430:4=107 acciones nuevas x 4,5 E.c/u =481,50 Euros a pagar y te sobran 2 derechos que puedes vender o comprar más para adquirir más acciones en la misma proporción de 1 por cada 4 a 4,5 Euros.
TERCERA: Si no haces nada, al final del periódo de suscripción te pagarán lo que valgan los derechos en ese momento y punto.

2º.- Si trabajas por Internet con tu Banco tendrás que consultar sus opciones para operar. Como orientación te puedo decir que cualquier banco debería de ofrecer en la opción de VALORES la opción de COMPRAR o VENDER y dentro de estas hacerlo con ACCIONES, DERECHOS etc.etc. y por supuesto con la OPCION DE CAMBIO Y EL PLAZO que más le pueda convenir al cliente. Si no ves estas opciones por internet o no las ves claras te recomiendo que llames a tu Banco y les solicites la atención a tu caso. En el peor de los casos puedes decirme cual es tu Banco, te consulto su servicio de Internet y te digo concretamente tus posibilidades operativas.

No te olvides de que LA BOLSA ES UN JUEGO DE AZAR Y PARA NO PERDER NUNCA LO MEJOR ES APOSTAR UNICAMNETE LO QUE ESTES DISPUESTO A PERDER.

Saludos.

Muchas gracias LOLO!
Me ha quedado bastante claro despues de tu explicación, gracias otra vez. Unicamente tengo duda con el tema del banco, ya que a dia de hoy solo me da en Valores las opciones de Comprar o Vender. He supuesto que como el plazo empieza el dia 13, aun no me aparece la opcion de compra-venta de derechos. Mi banco es BARCLAYS, si pudieras darme algun otro consejo te lo agradeceria.

Entiendo poco o nada del tema,pero ahora mismo estoy en duda de qué debo hacer. Tengo 1400 acciones de Santander,todas ellas con una antiguedad mínima de 9 años ¿debo vender todas ahora y recomprar en cuanto estén más bajas? o por el contrario entrar la ampliación?

Yo sólo sé que no sé nada. ¿No se supone que el banco, en mi calidad de accionista, debería hacerme partícipe de sus planes con algo más de tiempo y en legal forma? Muchas gracias por tus consejos.

¿que pasara mañana con las acciones del santander?
empiezan con el valor con el que ha cerrado hoy, o como hoy,se le recortara un tanto por cierto de su valor antes de iniciar la sesion?. gracias

Sí, pero... ¿vendo o no vendo? Mi modesto y honesto análisis en http://www.microbolsa.com

Hola Ximo:
He visto la BANCA PROXIMA de BARCLAYS y me parece que está bien.Y con estas OPCIONES de
Valores:
____________________________________________
Consultar saldo
Consultar movimientos
Ordenar compraventa
Órdenes cursadas
Consultar
Anular
Domicilio de correspondencia
Consultar
Modificar
Consultar su información fiscal
Contratar una Cuenta de Valores
Simulador financiero-fiscal compraventa de valores
Guía de Valores
Fiscalidad de Valores
FAQs
____________________________________________
En la consulta de tus valores y a partir del día 13-11-08 debería de aparecerte un nuevo VALOR denominado Banco Santander Derechos 11-08 con los derechos que tienes.
Al tener ese nuevo VALOR puedes dar orden de venderlo (El viernes quedó a 0,50 € cada derecho, o sea que bajo bastante), lo que no veo en la información de BARCLAYS es que den el servicio de SUSCRIBIR NUEVAS ACCIONES, con lo cual, si no lo ves en el servicio operativo que tienes, en caso de interesarte, deberias dar la orden en tu oficina fisica de BARCLAYS.
Para cualquier decisión tienes 15 dias de plazo desde el 13 de Nov. hasta el 28 de Nov.
En cuanto a los consejos, el mejor es lo último que te escribí en la vez anterior, INVIERTE SOLO LO QUE ESTES DISPUESTO A PERDER Y QUE NO TE HAGA FALTA PARA OTRAS COSAS, SI GANAS NO TE ALEGRES NI TE SIENTAS ILUMINADO Y SI PIERDES PUES ESPERA A VER QUE PASA Y NO TE PREOCUPES PUES ESTABAS DISPUESTO A PERDERLO Y NO TE HACE FALTA PARA TU VIDA NORMAL.
La mejor inversión es la que disfrutamos en el día a día. Procura hacer este tipo de inversiones. Si además de disfrutarlas se revalorizan pues mejor y si no pues se sigue disfrutando.
Te voy a dejar la dirección del Folleto de esta ampliación presentado a la CNMV (Comisión Nacional del Mercado de Valores)
http://www.cnmv.es/index_n.htm?/consultas/entidades.htm~/p_consultas_1.html

A partir de la página 58 puedes ver las acciones que compraron este año los componentes del consejo de Administración y el precio que pagaron, es decir que los propios consejeros están sujetos AL JUEGO y no saben exactamente en que va a parar o que va a pasar, ¡Hombre! tienen la ventaja de que saben lo que van a hacer y se pueden anticipar y sobre todo tienen la gran ventaja de que es su negocio y al margen de lo que pase con sus acciones tienen unos sueldos impresionantes. Con lo cual y por sentido común vale más invertir en nuestro negocio (el que sea).
No se tu situación económico-financiera y tampoco me interesa, pero para poder dar consejos,digamos prácticos o puntuales y por supuesto responsables,es imprescindible conocer tanto la situacion (estática) como la capacidad (dinámica)economico-financiera y las aspiraciones de la persona a quien se aconseja.
Mira, el viernes las accs. B.Santander cerraron a 6.53 €, bien, el rerecho cerró a 0.50 € x 4 derechos = 2 € + 4.50 a desembolsar = 6.50 € saldría cada acc. nueva, que al fin y al cabo es normal porque empieza a cotizar ahora mismo como las otras. Como ves el mercado lo ajusta todo, si baja la acción, baja el derecho y viceversa.
¡Ah! también está el tema fiscal, y para mi que esta ampliación les va a ahorrar muchos euros a los del consejo y especuladores. Por eso han hecho la ampliación en PLAN SORPRESA y en sólo un fin de semana cerca de fin de año y con las circunstancias actuales de mercado, es decir, que aunque vendan perdiendo lo aplican a ganancias o guardan la pérdida como crédito fiscal y con el dinero liquido generado compran las misma acciones o más pero más baratas. La ampliación termina el 28-11 la preferente y a primeros de diciembre los aseguradores, para ese momento ya pasó el G-20, entra Barak Obama, subirá la Bolsa, aunque sea una subida sicológica, aprovecharán para vender los Sres. de antes las acciones que les convengan para compensar las pérdidas y ¡MAGIA! casi seguro que como mínimo a más de uno le va a salir la ampliación GRATIS.
Aparte de las noticias y temores, de jugar a adivino y de apostar, también hay que tener en cuenta que EL SANTANDER no se arruga y hasta la fecha ha demostrado su saber hacer Don Emilio ya es mayor (riesgo) pero Ana Patricia viene con tanta fuerza o más que él en su día (futuro)y el GRAN NEGOCIO del SANTANDER EL QUE MAS GANANCIAS LE DA "LOS EMPLEADOS" que trabajan el doble y cobran sólo la mitad, con esto y los fundamentales PER 2009 = 4.42 RENTABILIDAD POR DIVIDENDO + 10.41 ETC.ETC. pues lo dicho, que si te sobra el dinero y ya no encuentras donde invertirlo de forma que disfrutes de la inversión a diario, pues compra ahora barato pero deja siempre dinero por si baja más comprar más barato, después espera para vender caro, es la base de los negocios.


Cotización Cambio (%) Cambio
6,53 (14/11) -1,36% -0,09

IBEX 35 +1,05% Media 60 ses 77.697.166
Volumen (mill. euros) 546.627 Volumen (titulos) 81.606.768

Rentab. Dividendo +10,41%

Sesión Año Ult. 52 Sem.
Máximo 6,92 Máximo 13,63 Máximo 13,2923
Mínimo 6,50 Mínimo 5,82 Mínimo 5,7847
Capitalización
(mill.euros) Año Ult. 52 Sem.
41.761 Valor -49,78 Valor -49,74
IBEX 35 -41,83 IBEX 35 -43,99

Ratios
EV / Ebidta 2008 7,5 Per 2008 (veces) 4,66
EV / Ebidta 2009 7,7 Per 2009 ( veces ) 4,42
BPA(euros) 1,40 Capit. / Valor contable 0,95

Histórico cotizaciones (Ultimos 5 días)
14/11 6,53 -0,09 -1,36 %
13/11 6,62 +0,28 +4,42 %
12/11 6,34 -0,52 -7,61 %
11/11 6,86 -0,52 -7,07 %
10/11 7,38 -0,39 -5,04 %

Ante todo y una vez mas, muchas gracias LOLO! Tu comentaria me ha sido de gran ayuda. Tengo que decir que esta inversion es de dinero que no necesito y es a largo plazo.
Gracias otra vez.

Hola Ximo.
Ya ves como se pesentó el mercado del 17-11.
Bajan las bolsas a nivel mundial.
Ibex..... - 3,77%
Eurostoxx - 4,76%
Ftse..... - 2,38%
Dow Jones - 2,63%
Nasdaq... - 2,35%

El Santander
La acción baja un 6,89% y queda a 6.08
El derecho baja un 24% y queda a 0.38
Acción nueva saldría a 0.38x4=1.52+4.5= 6.02
0.06 más barata que la vieja.Para el caso =.

Analicemos: El Santander baja en porcentaje el doble que el IBEX y curiosamente resulta que es el valor que más dinero mueve hoy (952.000.000 €) cuando el total de los 34 valores restantes del IBEX mueven (1.677.000.000 €) o sea que el Santander mueve más que la mitad del resto del IBEX. A este ritmo en 7 dias y medio se mueve el importe total de la ampliación, esto se debe por un lado a que los accionistas que tienen muchas acciones (que como te decía tienen la ventaja de anticiparse) vendieron desde el 7-11-2008 que ya sabian la ampliación porque la habian decidido ellos desde 8.34 € realizando liquidez para poder comprar más barato directamente por accs. o por derechos. Hay que tener en cuenta que la ampliación esta garantizada, es decir, que va a quedar cubierta. Pero ¿ que pasa ? ¿ de donde sale tanto movimiento para vender ?, pues bien, resulta que los que no tienen liquidez (Fondos de Inversión y demás) tienen que vender(tarde por falta de anticipación)acciones o derechos (que teniendo la ampliación en marcha es lo mismo) para poder hacer lo mismo que los primeros, pero más tarde. Bueno es la ley del mar o la selva, el grande se come al pequeño.

Al margen de temores y riesgos, que los hay, también los sustos, cansancios y necesidades,hacen que muchos abandonen porque compraron al doble y no ven la salida, de ahí la importancia de quedarse siempre con liquidez, es decir, que cualquier entrada en bolsa hay que hacerla repartiendo el Total que uno está dispuesto a invertir (o a perder) en 5 ó 6 partes iguales con el fin de ir cubriéndose comprando a la baja y haciendo cambio medio, de esta manera subimos la rentabilidad por dividendo.

Al precio de hoy 6.08 la rentabilidad del Santander (suponiendo que mantenga el dividendo, que eso promete) se situaría en un 11,18% que no está nada mal.

Bueno y si revienta y se va todo al carajo, pues ya sabemos que se puede perder todo, mejor dicho todo lo que apostamos y solo lo que apostamos, que puede suceder, no nos olvidemos, de ahí la importancia de no poner todos lo huevos en la misma cesta.

Y nada más, que si te sobran unos eurillos que no sabes que hacer con ellos, pues que a 6.08 +/- es buen precio para comprar, y no lo metas todo haz 5 ó 6 partes por si todavía bajara por ejemplo a 5 €.

Si a 6.08 € la acción se estima una rentabilidad por dividendo de 11.18% anual, si se ponen a 5 € la rentabilidad por dividendo de estas pararía a 13.60% y haciendo dos lotes iguales el precio medio de compra quedaría a 6.08+5=11.08:2= 5.54€
con una rentabilidad del 11.18+13.6=24.78:2 = 12.39 % anual. Con lo que si antes de un año se pusieran, por ejemplo a 8 €uros
pues 8-5.54= 2.46 y 2.46 de ganancia sobre 5.54 de costo medio representaría un
(2.46 x 100): 5.54 = 44.22% de ganancia que dividido entre un dividendo anual de 12.39% nos daría un anticipo de 3.56 años de intereses al 12.39, con lo cual, si no tenemos ningun cargo importante en el banco que nos reporte otros beneficios y que para mantenerlo nos obligue a tener las acciones, pues nada, VENDER Y A OTRA COSA MARIPOSA.
Y vender a 8 €, pues tu mismo lo ves, el día 7-11-2008 VIERNES quedaron las acciones a 8.35 €, fué el día que tomaron la decisión de hacer la ampliación, trabajaron todoel fin de semana para presentarla a la CNMV (Comisión Nacional del Mercado de Valores)y el 10-11-2007 PRESENTADA Y EL 13-11-2008 EN MARCHA Y HOY LUNES 17-11-2008 las acciones a 6.08, con lo que
8.35-6.08= 2.27, luego todo es posible y no en un año precisamente, tambien puede ser en una semana.
AHORA para terminar un chiste:
Estaba Bartolo tumbado placenteramente entre sol y sombra contamplando la playa y el puerto con el mar de fondo.
Pasa un Sr. con aires de importancia y le dice: ¿Que haces ahí Bartolo?, inviertete en algo hombre.
Contesta Bartolo: Pero que quiere que haga.
El Sr.: Pues que se yo, ponte a pescar.
Bartolo: ¿ Para qué ?
El Sr.: Hombre con lo que pesques, lo vendes y te compras una lancha.
Bartolo: y ¿Para qué?
El Sr.: Con la lancha puedes ir más lejos y pescar más.
Bartolo: y ¿Para qué?
El Sr.: Así podrás comprar más lanchas y ganar más.
Bartolo: Si, y ¿ Para qué?
El Sr.: Con lo que saques puedes comprar barcos, luego aviones, después te dedicas a la construcción, multinacionales, banca, compras a lo gobiernos.
Bartolo: Bien y ¿Para qué?
El Sr.: Bueno Bartolo, cuando ya tengas el mundo a tus pies, pues te sientas plácidamente a contamplarlo.
Bartolo: Vale, muy bien, ¿ y que coño estoy haciendo yo ahora sin falta de tanto problema?.

Un saludo. Y que te vaya bien.

Una vez mas, gracias LOLO!!
Me alegro de que exista gente desinteresada como tu en esto y nos pueda explicar a gente ignorante como yo ciertas dudas como las planteadas anteriormente.
Gracias de nuevo.

Hola, amigo Ximo.
Te pido disculpas si he llegado a ser pesado, y te agradezco que hayas hecho tus preguntas, las preguntas siempre las hacen las personas inteligentes, son el pricipio del progreso y son más dificiles de plantear que las respuestas.
Si mis repuestas te han servido, como dices, pues me alegro de que así sea, con esa intención lo hice y la mayor recompensa es haberlo conseguido.
Gracias por tu reconocimiento, también es dificil encontrar personas agradecidas.
Por cierto, la bolsa hoy, que se iba al carajo y sobre todo el B.Santander, pero al final, pues nada, que se corrige y hasta llega a quedar positivo el IBEX y todo porque (según dijo no se quien)HP comunicó beneficios en EEUU.
Pues eso, anda que si diste orden de compra a las 11 de la mañana y comnpraste a 5,69 (el minimo de hoy) hasta 6,01 que quedaron al cierre hay un beneficio de 0,32 lo que representa un 5,62% de beneficio en el día, pero como puede haber cambiado la tendencia, si vendes puedes dejar de ganar más, bueno y asi sucesivamente, el cuento de nunca acabar. La verdad es que hay cosas mucho más entretenidas y saludables que estar todo el día pendiente de la Bolsa.
O sea que si en un momento determinado (como el actual) se invierte a la baja y el dividendo es interesante, pues tranquilidad y si un buen día te da por ver como anda la acción y hay buen margen, pues a VENDER, y te ahorraras un montón de tiempo, y vamos, que como el tiempo es dinero, pues eso ganancia por los dos lados.
Un saludo y suerte.

Como era de esperar la cotización del Santander sigue su cuesta abajo imparable y ya anda por el 5.9.

Yo creo que la única opción por parte del pequeño accionista que quiere seguir cobrando sus dividendos es cerrar los ojos, poner el culo en pompa y comprar, porque de lo contrario tu inversión se habrá ido a la mierda.

Lo que no sé es a qué viene tanta bajada. ¿Le interesa al Sr. Botín esta caída tan espectacular para desalentar a los pequeños inversores? A este paso va a estar más barato entrar a saco que entrar por participaciones.

Llevo cosa de un año siguiendo atentamente las putadas que hace el Santander y cada vez me doy más cuenta de que son unos piratas.

Buenas de nuevo LOLO!
Decirte que para nada has sido pesado, todo lo contrario, me has abierto los ojos en ciertos aspectos y te estoy muy agradecido.
Voy a la suscripcion con los derechos que tengo y bueno... esperar que suban y cobrar el dividendo y aunque como bien dices el tiempo es oro, ahora mismo prisa no tengo.
Sólo un par de cosillas mas si no es molestia, ¿se sabe aproximadamente cuando pagará Santander el diviendo del 2009? y por otro lado, todas estas acciones que se suponen se comprarán con los derechos al finalizar este periodo de 15 dias, ¿harán a priori que suban las acciones o es independiente? Me cuesta entender que estén bajado tanto.
Muchas gracias otra vez.

UNA DE PIRATAS: Hasta el pasado Jueves tenía 50.000 acciones y obviamente 50,000 derechos, bien el pasado Viernes menos mal que s eme ocurrio vender las acciones a 6,50 EUR (mi coste medio 6,95) creo que no he perdido mucho pues me he quedado con los derechos para ver si finalmente los vendo o subcribo 12.500 nuevas acciones arrimando los 4,5 eur por acción.

Hasta aquí seguro que no he dicho nada nuevo que no sepáis, el hecho curioso es que la oficina en cuestión con la que trabajo me lelva llamando toda la semana casi pidiendo por favor que entre en la ampliación, hoy he recibido uan visita de un directo de zona !! donde me ofrece un prestamo que no he solicitado de 2 millones euros a euribor + 1 punto de diferencial a 3 años para subcribir ampliación, me ha vendido la moto de que los intereses me salen gratís con el dividendo,que si decido vender las acciones en cualquier momento especulativo puedo cancelar el prestamo, que todos vamos a ganar mucho dinero, que es para cliente VIP etc, etc, de verdad que me da panico lo que deben de estar preparando en BSCH, vaya panda de piratas!!

Buenas noches XIMO.
Gracias por tu aclaración.
Por lo que dices, veo que eres tranquilo y que te tomas este juego a largo plazo, con esa postura ya estás ganando " en salud ".
En cuanto a los dividendos del B.Santander decirte que continuará pagado según su costumbre, el último lo pagó el 01-11-08 por 0.1352 € a cuenta del año 2008, y te detallo a continuación el calendario previsto:
FECHA DIVIDENDO IMPORTE BRUTO
01-02-09 3º A CUENTA 2008 0.1352
01-05-09 COMPLEMENTARIO 2008 0.3102
01-08-09 1º A CUENTA 2009 0.1352
01-11-09 2º A CUENTA 2009 0.1352
Y así según Bº y reparto (1) _________

Total un año................. 0.7185
========================================
(1)El Consejo de Administración estima que el pago de Dividendo se mantendrá en el mismo nivel, eso está por ver, lo que ya se vió es que con crisis o bonanza B.Santander siempre mantuvo una política muy clara con los dividendos.

LA ACCION HOY AL CIERRE QUEDO A 5.41 €.

LA RENTABILIDAD POR DIVIDENDO EN BASE AL VALOR DE HOY SERIA DE UN 13,28% ANUAL.

OTROS RATIOS: PER=3.82 BºxACCION=1.42
PRECIO/VALOR CONTABLE=0.66

Estos tres ratios son buenos, del BºxACCION la mitad es para dividendos y la otra mitad para RESERVAS, el PER es el tiempo que tardariamos en amortizar nuestra inversión suponiendo que se mantenga el BºxACCION, y el PRECIO/VALOR CONTABLE nos indica como estabmos pagando la acción en BOLSA, 1 equivaldría a pagar su valor contable mas de 1 que estamos pagando más y menos (que es lo que está pasando hoy) que estamos pagando menos.

EN CUANTO AL FINAL DE LA AMPLIACION Y SU REPRECUSION EN EL VALOR DE LAS ACCIONES, PUES DECIRTE QUE SI Y QUE NO, como diría un matemático "No necesariamente", pero bueno, analicemos:
A.ANTES...6.395.247.520x5.41=34.598.289.083
A.NUEVAS..1.598.811.880x4.5 = 7.194.653.460
A.DESPUES.7.994.059.400x5.22=41.792.942.543

Es decir que si la ampliación hubiera terminado hoy, el cálculo del valor de la acción media a efectos de rentabilidad sería de 5.22 Euros, con lo que la rentabilidad anual en base a 0.7185 de dividendo anual sería del 13.76%, lógicamente, el que pueda no se desprenderá de las acciones a ese precio y con esa rentabilidad, el que ya vedió los derechos por que le hacia falta el dinero o no podía acudir a la ampliación por falta de dinero o por miedo o por hacer algo, pues esos ya cogieron de alguna manera un beneficio (unos más y otros menos, pero en LA BOLSA).

Entonces con las acciones a 5.22 y una rentabilidad del 13.76%, pués seguirá el mercado con sus variables, miedos, etc.etc. y el B.Santander seguirá como minimo en las mismas circunstancias de mercado y de empresa, que pueden cambiar a mejor o peor indudablemente, pero con un refuerzo de capital de 7.194.653.460 € sobre los que hay todo tipo de especulaciones, pero que si lo contabilizan y aplican correctamente y aprovechan las oportunidades que se les presenten, pues hombre, pueden fracasar pero también pueden tener éxito, tener tienen fama de ser hábiles y parece que lo han demostrado, que embarcan la tropa y se quedan en tierra como estamos viendo que sucede en el escenario internacional, pues bueno, son riesgos y los riesgos riesgos son.
No cabe duda que la problemática de la globalización no se trató con prevención, en general, y que nos salpica a todos incluidos los promotores, pero otros problemas hubo y habrá y se superarán.
Teóricamente subirán, aunque pueden bajar más. Es la ley de la Oferta y la Demanda.
Buenas noches.Duerme tranquilo.

Hola

Estoy bastante perdida en el tema ante tantas novedades, si vendo ahora mis acciones del BSCH ¿cuánto me pagarán por ellas? ¿El valor de cotización que está ahora a 5,18 (9.16 h. del 20/11/08) o menos?

Muchas gracias

TIO CHARLIE
Hola a todos,
Estoy disfrutando leyendo vuestras opiniones y como alguno de por aqui yo, en esto de la bolsa, soy tambien novato. Mi pregunta , si alquien me la puede contestar, es la siguiente:
El 19 de Noviembre fui al Santander donde soy cliente y les pedi que me compraran acciones por valor de 50000€. Hay dos formas de hacerlo, via derechos y directamente en bolsa compras las acciones. Me dijo que era interesante comprar via derechos. En ese momento el valor de la accion estaba aprox. a 5.70, y el derecho me venia a salir a 0.30€ (4 derechos por accion). Hasta aqui todo correcto. Lo que yo no conozco, y ahi va mi pregunta, es el funcionamiento de la venta de derechos, me explico, mientras estuve en el banco ordeno la compra de derechos, pero luego al mirarlo en casa, vi que habian comprado derechos por valor de 10400 € aprox. Mi pregunta, estos derechos se van comprando segun se van poniendo a la venta en el mercado?, quiere decir esto que me pueden ir comprando los derechos durante varios dias sucesivos hasta completar la cantidad acordada, y , sobre todo, al valor que cotice cada dia, que serà diferente? Una vez que tengo todos los derechos me compran las acciones a 4,5€ todas de una vez y en alguna fecha concreta? A dia de hoy, 20-N, las acciones del Santander siguen bajando (5,18 € cada accion; valor del derecho 0,17 €). He perdido en un dia dinero por la diferencia del valor de los derechos? En fin ,son muchas preguntas pero serìa de gran utilidad si alguien de por aqui me pudiera dar alguna respuesta. Gracias , de antemano. Un saludo

Hola R2D.
La orden de venta la puedes dar al precio que tu quieras y en el plazo que te convenga pero lógicamente debería de ajustarse a las probabilidades de poder realizarse realmente.
Para empezar, si el valor está a 5.18 y ves que se está moviendo entre 5 y 5.30, pues tu misma ves el mínimo y el maximo del momento, luego si das un límite de 8 (por ejemplo) pues sería maravilloso que acertaras pero las maravillas no suelen suceder en LA BOLSA, si tienes interés en vender deberías ordenar tu venta dentro de los límites probables, tambien puesdes vender AL MERCADO, esto significa que tu intermediario venderá a como se pague en ese momento y punto, tendrás el dinero de ese momento.
Como ves LA BOLSA ES UN JUEGO, un juego de dinero, vamos, como un casino, si, si, como un casino, ni más ni menos.
Si has leido otros comentarios mios entenderás lo que quiero decir, es decir que EN BOLSA PARA NO PERDER SE DEBERIA DE INVERTIR UNICA Y EXCLUSIVAMENTE LO QUE SE ESTE DISPUESTO A PERDER.
Un ejemplo sencillo: Si compras un décimo de lotería de 20 euros y no te toca nada pues no pasa nada, te olvidas de los 20 euros y a OTRA COSA MARIPOSA. Si te toca, has tenido suerte y mira que bien, pero ha sido cuestion de suerte.
¿Que diferencia hay?, pues que en la lotería apuestas poco contra mucho, y en BOLSA apuestas bastante y/o mucho (depende) contra poco, pero este poco puede convertirse en poco a poco, tanto a favor como en contra, el problema es subir o bajar en marcha, si lo haces y no tienes un accidente`, pues aunque pierdas algo, como que te pude prestar como juego, pero en una de estas si vas cogiendo confianza te puedes meter UNA HOSTIA COMO UN MANDIL, esto es lo que vulgarmente entendemos por aprender por propia experiencia.
En los juegos de dinero siempre pierden los que apuestan a TOPE.
No apuestes A TOPE, apuesta poco a poco y cuando hay temporal como ahora aguanta la vela.
Si no te va el juego y no pierdes mucho, pues vende a como sea y SE ACABO EL PROBLEMA.
No dices cuanto apostate y que porcentaje representa en tu economia, tampoco me importa, y no forma parte de tu pregunta, con lo cual espero haberte contestado más allá de donde debo.
Un saludo y que te vaya bien.

Hola Carlos Ortiz.
El mercado de derechos es como el de las acciones en cuanto a la cotización y como he explicado en otros comentarios, en cada momento puntual de día y hora la suma del valor de 4 derechos más 4,50 es igual al precio de la acción, o sea que igual me da que me da lo mismo comprar por derechos que comprar las acciones directamente, la única diferencia es que, de momento, si compras sólo los derechos el desemolso de los 4,50 puesdes hacerlo o no hasta el día 27 de noviembre 2008, si ese día no has ordenado nada te pagarán tus derechos a como estén y se acabó.
Por supuesto que tanto las acciones como los derechos te los pueden comprar por partidas, pero vamos, con los niveles de casi 1000.000.000 de Euros al día, pues como que, a no ser que haya límites por tu parte no realizables, pues que la orden debería quedar materializada.
Otra cosa es que como, de momento, todo está bajando, pues si lo que has comprado sigue bajando pues sigue bajando y lógicamente estas perdiendo.
Te habrás dado cuenta de que el porcentaje de bajada de los derechos es superior al de las acciones, la bajada en el fondo es la misma, es decir que el porcentaje de bajada de los derechos sobre su valor es igual al porcentaje de bajada de las acciones sobre su valor. Si subiera la bolsa ocurriria lo mismo pero en ganancia, sólo que la ganancia neta en los derechos sería mayor, y como las pérdidas netas en las bajadas tambien son mayores esto es una especie de coacción para entrar al desembolso de 4,50 que es el interés del B.Santander, claro está que si el derecho se pone a poco o a nada, como que quedan pocas ganas de soltar además 4,50 por cada 4 derechos, pero eso de viene bien a alguien que pueda pagar el derecho a 0.01x4=0.04 + 4,50 = 4.54 cada acción, cuando hace 10 dias estaba poco máso menos que al doble, o sea que los que vendieron ese día tienen la esperanza de poder comprar el doble de acciones, con lo que esos ya han ganado el doble.
MI PREGUNTA SERIA: ¿ ALGUIEN HA REALIZADO LA MITAD EN DOBLE ? ¿ JUGABA CON VENTAJA ?
¿ ES POSIBLE SABERLO ? ¿ QUE CALIFICACION TENDRIA ESA JUGADA ? TRAMPA? MAESTRA? PRIVILEGIADA? (POR LO DE LA INFORMACION) ETC.ETC.
PUES LA CONTESTACION SERIA: PODRA SER UN BUEN MOTIVO PARA "MISTERIOS SIN RESOLVER", AUNQUE ESTA FACIL DE ADIVINAR QUE SI LOS ASEGURADORES ASEGURARON LA AMPLIACION, ES QUE ESTAN DISPUESTOS ELLOS MISMOS A PAGAR 4,50 POR CADA ACCION Y SI AL FINAL HAY ALGUIEN QUE NO DE O PAGUE MAS (VALOR DE LOS DERECHOS) ELLOS PAGARAN 4,50, O SEA QUE PARA LOS ASEGURADORES 4,50 ES UN BUEN VALOR DE ENTRADA A PESAR DE LAS MALAS CONDICIONES, LUEGO PARA QUIEN NO SEA ASEGURADOR, DEL PRECIO DE HOY HACIA ABAJO TAMBIEN PUEDE SER BUENO PARA ENTRAR.
Saludos y suerte.

HOLA¡
DESPUES DE HABER LEIDO TODOS LOS COMENTARIOS ESTOY AUN MAS PERDIDA.
EL OTRO DIA FUI AL BANCO A INFORMARME SOBRE LA COMPRA DE ACCIONES ( SIN SBER NADA DE LA AMPLIACION DE CAPITAL), Y A L FINAL ME ENGAÑARON, ME DIJERON QUE LOS DERECHOS LOS PODIA VENDER CUANDO QUISIERA, ETC ,Y QU NUNCA PERDERIA ESE DINERO AUNQUE VENDIESE LAS ACCIONES AL MES, ME SIENTO ESTAFADA, POR DOS TRABAJADORES DEL SANTANDER EN POZOBLANCO (CORDOBA). ¿QUE PUEDO HACER?

Hola Topoz.
No das muchos datos sobre tu problema y con los que das no te puedo orientar.
Pero intentaré hacer algo por ti, si me contestas a estas preguntas:
¿Que día exacto fuiste al Banco a consultar?
¿Cuantas acciones tenías antes de ir a consultar al Banco ?
¿Que hiciste ese día en el Banco ?
¿Compraste o vendiste acciones?
¿Compraste o vendiste derechos?
El día 26 de Noviembre 2008, o sea este miércoles próximo, es el último día para poder acudir a la ampliación (si tienes derechos para ello).
Contéstame y te podré orientar.
Saludos y tranquila.

HOLA LOLO
TIENES RAZON NO HE DADO NINGUN DATO, AL BANCO FUI EL JUEVES, NO TENIA ACCIONES, AL FINAL SALI COMPRANDO Y ACCIONES EL DOBEL DE LO Q TENIA PENSANSO, ME DIJERON QUE COMPRASE EL DOBLE YA QUE ERA UNA OCASIOBN UNICA. GRACIAS

Muy buenas a todos,

Buscando información del Santander por internet me he encontrado con esta página, la verdad que da gusto lo mucho que la gente sabe y la facilidad con lo que lo explicais. Quiero plantearos una duda:

El pasado lunes 17 compré 300 acciones del Santander a 6,30. Es decir, 1890€ sin contar comisiones que me pueda cobrar el banco, etc. Es la primera vez que opero en bolsa(estoy más metido con los futuros del mini s&p, aunque suene raro que nunca haya operado en bolsa "normal"), mi duda es que al comprar dentro del periodo de ampliación de capital y ser nuevo accionista,¿significa eso que ya me acogí a la ampliación de capital? ¿o tengo que dar orden al banco porque sino al finalizar el plazo venderán mis derechos y me quedo fuera de la ampliación? La cuestión es que compré a través de internet y eso significa que lo hago directamente a mercado, ¿verdad?

La verdad que estoy hecho un lio, os agredecería que me pudierais dar algo de luz en este tema porque no tengo ni idea. Resumiendo, la duda es qué tengo que hacer si quiero formar parte de la ampliación con esos títulos o si no tengo que hacer nada.

Muchas gracias y un saludo.

Hola Topoz.
Enhorabuena.
Si es verdad lo que dices, pues has ganado el doble de lo posible.
El Santander ha cerrado hoy a 5,68 Euros
El Jueves cerró a 5,11 Euros.
Beneficio por acción 5.68 - 5.11 = 0.57
total un 11,15% en dos dias de bolsa.
Ya ves, muchas veces vale más no saber nada de nada, como se suele decir vale más llegar a tiempo que rondar 20 años.
No lo consideres un éxito, ni tuyo ni de los que te aconsejaron.
Tampoco me atrevo a consejarte si tu voluntad es determinada, pues voluntad determinada no admite consejo, pero si tu voluntad es reposada podrás entender que si vendes la mitad tendrás unos beneficios para cubrir una posible bajada, y si sigue subiendo pues sigues ganando en la otra mitad.
Bueno, tu verás, hay muchas formas de jugar.
Si puedes no te olvides que es un juego.
Saludos y suerte. Y sobre todo tranquila.
Si me necesitas para algo concreto, puedes preguntarme en concreto.

Buenas tardes Junke.
La ampliación empezó el día 13-11-2008 y solamente tienen derechos para acudir a ella los accionistas que las tuvieran antes de ese día.
En tu caso, como compraste el día 17-11-08, pues no tienes derechos, solamente tienes las acciones que compraste y punto.
Hoy quedaron a 5.68 al cierre, con lo cual tienes 1704 Euros, pierdes 186 euros es decir un 10 %, pero no te preocupes, fue lo que subió hoy y mañana podría subir otro tanto. Tambien puede bajar.
Si te parece bien puedes leer mis comentarios anteriores en este mismo ASUNTO (AMPLIACION DE CAPITAL BANCO SANTANDER)por si te pueden resultar ilustrativos.
Un saludo. No te preocupes, has entrado a un precio relativamente bajo. Suerte.

Buenas tardes Lolo,

muchas gracias, voy a echarle un vistazo y si tengo alguna duda ya te cuento.

Un saludo.

Hola LOLO, en realidad me agradan mucho los comentaeios sobre el tema del Santander y he leido todos tus comentarios , gracias por todo el teimpo y la ayuda que nos das a los novatos en este arte.

Bueno , mi pregunta es con estos volumenes tan grandes que se han visto en los ultimos dias tanto de derechos como de acciones, que se puede esperar de la nueva accion cuando cotice el 4 de diciembre ....caera o como dicen los analistas tecnicos , el valor no tiene resistencias entre los 5,80 y los 8,20.... deseo tener una idea clara para tomar una posicion a corto plazo ya que acudire a la ampliacion , gracias y un cordial saludo.Fer

Tengo 5000 acciones y otros tantos derechos y mañana me tengo que pasar por el Banco y decidir: no tengo ni idea...; he pensado vender los derechos para comprar las acciones que me dé sin desembolsar ningún otro importe. Como ahora tengo otros 6000€, quizás espere a ver si bajan más y despues del 27 dar orden de compra. ¿Qué os parece?

Hola Fer.
Es una pregunta dificil de contestar, pero lo intentaré.
Para empezar, y aunque ya lo dije en otra contestación mía, el folleto de la AMPLIACION comunicado a la CNMV se puede consultar en el suiguiente enlace:

http://www.cnmv.es/index_n.htm?/asp/em/hs/Significativos.asp~/p_consultas_3.html

En el mismo y como FACTORES DE RIESGO en el último párrafo de la página 22 dice: " La venta de un número sustancial de acciones del Banco tras la ampliación de Capital, o la percepción de que estas ventas se pueden producir, podrían afectar negativamente a la cotización de las acciones del Banco ", es decir , que es un riesgo y una probabilidad a tener en cuenta pero dificil de acertar.

En el mismo folleto verás que los mismos componentes del Consejo de Administración publican sus compras en el año y bastante por encima de los precios actuales, si lo vieran tan mal no hubieran comprado, es posible que fueran al DOBLE Y ACERTARAN, todo ello forma parte del juego, en cualquier caso está claro que habra más acciones en circulación y que acudir a la ampliación pudo estar forzada por la bajada de cotización de estos dias atrás, con lo cual queda pendiente una posible realización de beneficios posterior a la ampliación y vía ventas, no obstante el que se vió forzado pero tenia pasta, y ya la metió, también pensará en la rentabilidad por dividendo etc.etc.

Para mi, que si acertaron los que dieron primero, ya lo tienen ganado por cambio medio de compra, pero no por realización, e intentarán llegar a cambios medios del orden 11+6=17 entre 2 á 8.5, como mínimo, luego la tendencia será alcista y se darán todos los argumentos habidos y por haber (SOLVENCIA, RENTABILIDAD, EXITO Y MAS EXITO)y si además va acompañado de circunstancias de empuje generalizado y que como estás viendo (se salva el CITI Y ¡ALA!)(LLEGARÁ OBAMA Y ¡VENGA!), si no cambia, parece que van por ahí los tiros, pues como que la apuesta es que se puede juntar el hambre con las ganas de comer.

Sea como sea, por si bajan y no se va todo al carajo procura tener liquidez (ojo liquidez, no deudas) por si acaso, el principio de ganar es comprar barato. No lo quieras ganar todo.

Mira el aciero que tuvo TOPOZ unos comentarios más arriba, pero si no sigue moviendo pues a seguir tentando la suerte.

Si estás de auerdo con mi principio de que que SOLO HAY QUE INVERTIR LO QUE SE ESTAS DISPUESTO A PERDER, pues calcula bien esto y no tendrás problemas.

Un saludo, suerte y sentido común.

Hola Marta.
Pues me parece que es una opción, pero nada más.
En base a tu fundamento de que esperas que puedan bajar y comprar más barato, también podrias venderlo todo y si se cumple tu espectativa comprarias más acciones de las que tienes. Para ello tendrías que acertar.
Las corazonadas se suelen pagar, y cuando salen bien vale más no creerse un adivido, lee mis comentarios por si te pueden servir de orientación.
Al precio de hoy las 5000 accs. valen 28400 €., los derechos 1450 €., el último día para dar la orden es el 26-11-08, y te quedan 6000 de liquidez. ¿ Cuanto te costaron las 5000 accs.? ¿ Cuanto hace que las tienes ? ¿ Tienes más valores ?.

Bueno.

Saludos y suerte. Me parece que eres tranquila. A tu disposición.

Buenas Lolo,

En primer lugar agradecerte todos los comentarios que estas dejando. Son realmente muy interesantes y coincido con muchos de ellos. Soy la persona que mantiene este blog.

Con respecto a las preguntas que comentan, yo si habéis leido el articulo inicial, destacaba mi preocupación por la operación y el posible castigo al valor. Al final ha sido así y lo hemos visto llegar a estos niveles. No obstante tambien escribi una articulo posterior comentando que me parecía complicado que lo dejaran caer de 4,5. Incluso he comprado acciones a 5,14, si me habeis seguido en alertasdebolsa.com.

En primer lugar lo que comentare es que me parece muy complicado hacer arbitraje entre los derechos y las acciones. Por tanto la decisión realmente se trata de si es interesante comprar mas acciones de Santander o no. Es decir o acudir a la ampliación o vender los derechos.

Yo desde luego los derechos los habría vendido hace tiempo. El problema fundamental que tienen es que si se invierte via derechos, se puede llegar a perder todo. Es una especie de opción y por ese motivo hay que tener cuidado. Aunque me parece improbable que el valor baje de 4,5, hay que reconocer que podrían valer 0.

Con respecto al valor ha llegado a un punto de infravaloración que lo normal sería que a corto plazo no bajase. No obstante mientras no pase la ampliación, en el fondo estamos poniendo un monton de acciones nuevas en el mercado que es posible que haya gente que quiera vender.

Yo en las proximidades de 5 compraría porque me parece un nivel importante. Aunque en el largo plazo, todavía queda mucho de depurar esta crisis, para poder ver el valor realmente subiendo. Mucho mas allá de una posible subida en el medio. Claro que con lo que ha bajada cualquier subida por ejemplo a 7 euros, es una autentica pasada en porcentaje.

Gracias Lolo, te respondo:
Soy novata y es la primera vez que especulo con las acciones; las compró mi padre hace unos 20 años...Por eso, venderlas ahora no me parece. Por otra parte, comprar a 4,50 dicen es una oportunidad, pero no sé si comprar con los derechos o arriesgar los 6000€ también.
Por último, son los únicos valores que tengo y dicen que hay que diversificar:
Podría comprar algun otro con esos 6000€- yo soy "segurolas", algo que no se mueva mucho-... ¿Recomendations, please?
Eskerrik asko

Gracias LOLO por tus comentarios .Pues al fin he entrado en la ampliacion , pero tengo mis dudas sobre el comportamiento de la accion en diciembre.Tu que opinas de proteger la inversion con una posicion corat en CFDs o un warrant? Un cordial saludo y gracias de nuevo , Fer

Hola Kohonen.
Gracias.
En mi humilde opinión, si alguien tiene mucho mucho dinero y juega poco en proporción, siempre le queda mucho mucho dinero para jugar A LA BAJA, ¿No te parece?.
El problema es calentarse.
No te digo nada si además unos cuantos que tienen mucho mucho dinero se juntan y se hacen mas fuertes aún y encima piden más dinero al mercado, gobiernos, bancos de bancos, etc. etc..
ULTIMA NOTICIA:El 90,8% de los MINORITARIOS acuden a la ampliación.
Un MINORITARIO nunca podría forzar LA BAJA.
El total de MINORITARIOS es un 25% del CAPITAL. Mayormente diseminados, vinculados, mentalizados, etc..
La maquinaria COMERCIAL DEL SANTANDER ES ACOJONANTE, y todos actuando en el mismo sentido, pues tu mismo lo puedes ver.
Los ASEGURADORES van a cobrar un 2,50% de comisión, pero si hubieran tenido que entrar lo tenían a huevo y a precio.
Los MINORITARIOS que al final terminan en la misma DIMENSION ESPIRITUAL, una vez han ampliado, se tranquilizan y se suelen sentir todos ricos y a cobrar dividendos.
Entonces como debería entrar UN MINORITARIO POR LIBRE sin arriesgarse a que le coman.
Pues todos mis comentarios están llenos de contenidos en este sentido, y el que los ponga en práctica tal y como yo lo veo y expongo, con tranquilidad, y con liquidez, podrá sacar beneficio y no sufir.
El que quiera ser un fenómeno, adivino, volverse loco, hacer cábalas, en definitiva apostar DURO, pues allá el.
UN DATO: Emilio Botín se convirtió en el MAYOR TIBURON, no en vano no sólo se libró en su día del ataque de muchos TIBURONES mayores que el sino que además terminó TRAGANDOSELOS, y se lanzó a por OTROS que posiblemente no intentaron hacerle nada y sigue. No entiendo muy bien lo que hace y no se a donde va, tampoco es que me importe, pero no para, y ese es el MAYOR RIESGO: PARAR. Y todo cambia pero termina PARANDO.
Se puede ir corriendo, y tambien andando, hacia arriba y hacia abajo.
Un buen ESPECULADOR debería ser capaz de sacar provecho de todas las situaciones, donde no tendría nada que hacer sería en la parada.
Hasta aquí llegamos, mañana veremos.
Más que acudir o no, yo entiendo que PROPORCIONAR, TENER LIQUIDEZ, COMPRAR HACIA ABAJO, VENDER HACIA ARRIBA, TENER SIEMPRE ALGUNA, NO APALANCAR Y ESTAR DISPUESTO A PERDERLO TODO. La ampliación, no nos engañemos sólo sirve para ampliar el CAPITAL DEL BANCO SANTANDER, ese es su objetivo principal, de momento. La Bolsa es juego y mercado y la usan jugadores y mercaderes.
BANCO SANTANDER
FECHA CIERRE EFECTIVO
07/11/2008 8,34 1.743.929.201,72
10/11/2008 7,92 756.583.338,96
11/11/2008 7,36 826.083.937,68
12/11/2008 6,80 1.327.599.846,19
13/11/2008 6,62 661.337.747,81
14/11/2008 6,53 673.905.186,04
17/11/2008 6,08 868.257.126,53
18/11/2008 6,01 760.053.765,06
19/11/2008 5,41 814.341.362,74
20/11/2008 5,11 1.039.695.444,87
21/11/2008 5,20 1.064.830.054,11
24/11/2008 5,68 774.477.624,83
25/11/2008 5,85 1.127.676.542,00

Hola Marta.
Sinceramente, si las tienes como un recuerdo de tu padre y no lo ves de otra manera, pues disfruta de ese recuerdo de esa manera y no te compliques la vida. En ese caso igual da que hagas uno que otro.
Si tienes otros recuerdos de tu padre, más personales, para disfrutar de esa manera y si en algún momento empiezas a ver las acciones como lo que son adaptalas a tu situación económico-financiera, veras mis puntos de vista al respecto en otros comentarios, seguro que te irá bien sea cual sea la decisión que tomes basada en esas pequeñas reglas.
Si de momento haces una operación BLANCA ( VENDER DERECHOS PARA COMPRAR ACCIONES) pues como que el derecho está en un valor medio hoy quedó a 0.33 cuando empezó la ampliación estaba a 0,77 y llegó a estar a 0.11, tus derechos valdrían hoy 1650 Euros (200 más que en el anterior comentario) y la acción quedó a 5.85 € luego a este precio con los 1650 Euros de los derechos podrias comprar 282 acciones viejas que ya serian totalmente operativas, en caso de que las compraras nuevas, serian las mismas pero no serian operativas hasta que realmente cotizaran, y aunque se supone que lo harán hacia el día 4 de diciembre, de momento sólo se supone, tampoco creo que se demoren mucho más, pero desde el 27-11-08 al 4-12-08 hay 4 dias de bolsa y en 4 dias de bolsa con la volatilidad que hay pues podrían subir o bajar un 30% tranquilamente (esto no quiere decir que vaya a ser así) pero si no son operativas no pueden operar y las viejas si.
Un saludo. Hagas lo que hagas tómatelo como hasta ahora.

Hola Fer.
Pues pienso que si tienes dudas y piensas que con un CFD vas a protegerte lee esto:
La inversión en CFDs sobre acciones es arriesgada. Por una parte, con ella se expone la cartera a la bolsa. Por otra, el riesgo está en no controlar el capital expuesto. Las plataformas sólo exigen que se deposite como garantía un porcentaje del capital. Pero todo él está en riesgo.
Este tipo de operaciones está bien para operaciones a TOPE y/o INTERMEDIADAS.
Si es tu caso pues hazlo.
Si no es tu caso cubrete tu mismo.
Un saludo.
Después del 4-12-2008 se supone que estarán en circulación las acciones nuevas y los que se hayan metido a crédito si tienen margen venderán, durante unos días puede haber más oferta que demanda y puede parar y/o bajar.

Hola a todos:
¿Qué os parece lo siguiente?:
Al cierre del 26-11-2008.
El IBEX 35 baja un 0.49% y mueve 2.260 mill.
EL B.SANT. sube un 2.05% y mueve 1.000 mill.
RESTAMOS LOS MILLONES...........
Y DA QUE LOS OTROS 34 MUEVEN.... 1.260 mill.
O sea que el SANTANDER sólo mueve tanto como los otros 34 valores del IBEX 35 juntos
¿No serán los dueños de ese Casino?
Os cuento una experiencia: Hace unos 30 años nos encontrábamos conmigo ocho en Santander sin saber que hacer. Planificando nuestro tiempo libre se propuso ir al CASINO DE SANTANDER, ninguno había pasado antes por esa experiencia pero empezamos a elaborar en que plan ibamos a ir. Miramos con cuanto contabamos cada uno para, en caso de perderlo, que quedara para pasar el resto del día, andábamos como siempre un poco justos de tesorería, por lo que ir individualmente no podía ser, juntarlo todo y que jugara uno no tenía mayor sentido pues todos éramos inexpertos, al final aceptamos ir cada uno con 1.000 pesetas, cada uno jugaría las suyas mientras los otros mirábamos, pero al final íbamos todos juntos en los resultados. Por supuesto que antes de entrar todos estabamos convencidos de que íbamos a perder ese dinero a cambio de entrar al CASINO. Nada más pasar el umbral ¡JODER CON LA EXPERIENCIA!, nada, otro mundo (pa su madre), y eso que íbamos 8 juntos, no os lo cuento asi el que no haya pasado por ello si algún día lo hace se dará cuenta. Total que fuimos jugando cada uno donde quiso y los demás mirando, donde nos arrimábamos, yo no se de donde salian pero se arrimaban otros cuantos y a calentar, claro las 1.000 pesetas volaban, y volaban y volaban, en un sitio, en otro, bueno que se dieron cuenta de que íbamos y claro en una de estas un crupier que me reta a una carta, era mi primera mano, alrededor otros quince, eran las últimas 1000 Pesetas que nos quedaban, ya llevabamos tiempo jugando poco a poco para estirar el tiempo, pero a mi aquel ambiente no me gustaba y estaba cansado, mis compañeros me animaban a que estirara el dinero pero yo tenía ganas de irme por lo que decidí ir a TOPE, los otros quince lo ven, yo no sabía exactamente como era el juego, lo único que se es que al final ACERTE, todavía no se como fué aquello los compañeros querian seguir jugando y me tuve que poner enérgico para hacer valer el trato. Menos mal que nos fuimos, mejor dicho que pudimos irnos pues nos acosaban sin cesar para que no nos fuéramos.Ya afuera, nos fuimos a tomar un cacharro en una terraza junto a la playa, calmamos los ánimos, recuperamos nuestro sentido común,
y poco a poco fuimos decidiendo que hacíamos con la pasta que habíamos ganado.
Al final decidimos hacer lo mismo que teníamos establecido hacer, pero invirtiendo aquellas ganancias en el resto de nuestras acitividades de diversión. Después de aquella experiencia sólo nos acordamos del CASINO para contarlo, y más vale así. Si hubieramos perdido todo lo que teníamos establecido, no habria pasado nada, hubieramos disfrutado igualmente de nuestras actividades.
Intenta hacer lo que no te impida pasartelo bien.
Un saludo. Suerte y sentido.

¿como es posible que unos derechos del Santander,se hayan vendido el día 26 de noviembre a 0,25 €,sin haber dado ninguna orden y estando la cotización del derecho muy por encima?
¿no se tendrían que haber vendido los derechos el último día, es decir el día 27,fecha de cierre para la ampliación y al precio que estuviese en ese momento el derecho?.
Lógicamente, estoy hablando de poseer unas acciones y no haber dado ninguna orden de ir a la ampliación, ni de vender los derechos a ninguna fecha determinada.
¿alguien me puede contestar?
gracias

Son una panda sinverguenzas lo 'brokers' de la compañía CECA. Vende mis derechos el día 27 a las 9:03h a 0.34, se mueve la sesión todo el día al alza en torno a 0.40, cerrando a 0.49. ¡Qué bueno! ¡Cuándo esta gentuza, que el día llegará, se vean en la necesidad de acudir a un centro hospitalario de urgencias, y les dejen en el pasillo esperando, seguro que van y piden explicaciones!. 40% de beneficio sin mojarse.

Hola, José.
Efectivamente, tienes razón y deberían no sólo de dártela sino que también abonarte la diferencia hasta 0.49 € que cerró el derecho el día 27-11-2008, salvo de de alguna forma, tu entidad depositaria (Banco, etc.)hubiera puesto en tu conocimiento, de forma fehaciente, que si al día TAL a la hora CUAL no hubieran recibido ORDEN tuya procederían a realizar de la forma que te indicaran.
En los CUPONES DE RESPUESTA que suelen enviar las entidades depositarias por CORREO ORDINARIO suelen indicar como FECHA LIMITE DE LA RESPUESTA el día anterior al del cierre de la ampliación, pero aunque quisieran hacer prevalecer este criterio el límite del día 26 sería a última hora del día 26 siendo ejecutar el 26.
El día 27 la cotización del derecho se inicio a 0.34 nunca estuvo por debajo y fué subiendo hasta 0.49, puedes ver el gráfico de INFOBOLSA en el siguiente enlace:

http://www.infobolsa.es/Web/Page/120/FV/M%20SAN.D/SAN%20D08%20NOV/?PageIDBack=3&UserType=UA&ImgDir=img

Planteale la solución a tu Entidad Depositaria, si son formales deberían de darte la solución. En caso de no dárte solución tendrías que reclamar por otros conductos y eso sería otra cuestión.

Que tengas suerte y te den solución.

Un saludo.

He leido muchos (no todos los comentarios)y todos tienen sus razones para invertir o nó.
Los que tienen las acciones de hace mucho tiempo, no son jugadores de bolsa, pero se dan cuenta de que pierden cuando bajan y les da la fiebre de vender para no perder más, alreves de como tiene que ser, comprar cuando estén bajos los valores.
Estos que tienen acciones de sus padres, si sus padres compraron bajo, siempre ganarán, si compraron alto pueden pasar muchos años para recuperar.
Los consejos del vendedor siempre es el momento de comprar y nunca de vender. Esto lo tiene que distinguir el comprador y "pasando"de lo que le puedan decir, saber si le conviene o no.
Si en vez de perder, se va ganando, no se vende para ganar más. Otra vez que nos equivocamos.Hay que vender para comprar más varato.
Hay mucho que hablar de la Bolsa, como de todo y nadie sabe exactamente que va a pasar, si asi fuera, sería como saber el número que va a salir en la loteria.
Lo que si está claro es que no todo el dinero hay que tenerlo en bolsa.Asi como no perder la cabeza cuando baja o sube y sobre todo seguir las trayectorias del valor.

No veo bien insultar al que te aconseja, este señor su misión es "engañar" para cumplir un objetivo, puede que el tampoco sepa exactamente como va a salir la operación, lo que no te puede decir es que va a salir mal.
La bolsa tiene mucho de "juego" y tienes que tomártelo asi, por eso no puedes poner tu economiá a merced de la bolsa, sino que dedicar el dinero con el que puedes jugar.
más se pierde a la loteria y sin embargo jugamos con ilusión.
Otro dia escribiremos mas

un saludo

No veo bien insultar al que te aconseja, este señor su misión es "engañar" para cumplir un objetivo, puede que el tampoco sepa exactamente como va a salir la operación, lo que no te puede decir es que va a salir mal.
La bolsa tiene mucho de "juego" y tienes que tomártelo asi, por eso no puedes poner tu economiá a merced de la bolsa, sino que dedicar el dinero con el que puedes jugar.
más se pierde a la loteria y sin embargo jugamos con ilusión.
Otro dia escribiremos mas

un saludo

Buenos días, como veo que estáis muy informados sobre el tema de la ampliación de BSCH y partiendo de la base de que no tengo ni idea del tema de la bolsa, os detallo la operación que me ha hecho mi sucursal del BSCH con la orden de compra de 7.000 euros en "acciones, derechos ó lo que sean" que les dí el pasado 27 de noviembre de 2008.

FECHA:27/11/2008
VALOR:27/11/2008
COMPRA DE VALORES
DESCRIPCION VALOR
Nº DE TITULOS: 4.668,00000
CAMBIO: 0,39000000
IMPORTE: 1.828,01 EUR

------------------------------

FECHA: 02/12/2008
VALOR: 03/12/2008
SUSCRIP.DIVIDE.PSV
AMPLIACION CAPITAL VALORES
5.251,50 EUR
--------------------------------

Me gustaría que me explicaráis, si podéis, cuantas acciones tengo, y así poder ver el valor que tienen actualmente.

Gracias anticipadas.

José R.

hola,
por favor me pueden aconsejar?

compré acciones de santander a 6,1eur, quisiera recuperar y ganar algo asap.
subiran las acciones pronto y a cuanto? 8 o 9 eur?
que opinan? cuanto me cobrara santander( compre en la oficina, soy cliente)al vender?

gracias.
diego

Para Jose R,

Creo que tienes 1167 acciones , por los numeros que muestras , te han comprado 4668 derechos a 0,39 € C/U y han compardo 1176 acciones de la ampliacion a 4,50 € unidad .

Para poder comprar una accion nueva tenias que dar 4 derechos .O sea que cada accion te ha salido cerca de los 5,70 €.

Espero te aclare algo , saludos Fer

Muchas gracias Fer, ésta mañana he estado en mi sucursal y por fin tengo la información, efectivamente son 1.167 acciones, pero lo que no me cuadra es el precio de compra, ya que si divido los 7.079,51 euros entre el número de acciones, me sale 6,066 euros x acción. ¿Es correcto?. Si és así, ¿el precio de compra de las acciones correspondería a la cotización de las acciones en el día de la compra ó no va así?

Muchas gracias.

José R.

Quisiera que me aconsejasen que debo hacer con respecto a la venta de derechos del Santander , que me hizo mi banco (Bankinter).
Vendio el 26-11-08 , a 0.28 .
Yo pienso que me han timado , me gustaria que me dijeran que es lo que debo hacer si son tam amable.
Me despido atentamente

Solicito consejo y orientación sobre el tema:En 2OO7 adquirí unas unidades de Valores Santander(5000 euros unidad)pues el asesor de la Entidad me dijo que era un producto excelente.Nunca se me informó de que el capital inicial podría sufrir minusvalía.Ahora a 2/09/09 el banco sólo me acredita el 76.54 % del valor inicial.¿Puedo hacer algo,para recuperar el porcentaje que se ha volatilizado? Gracias y saludos.